Почему я за или против христианства? - Страница 14 - Форум Black Metal
Страница 14 из 28«1212131415162728»
Модератор форума: NightRaven 
Форум Black Metal » Разное » Общение » Почему я за или против христианства? (Тема создана в целях создания объективной картины о сабже.)
Почему я за или против христианства?
Inferno-HellДата: Пятница, 15.07.2011, 15:26 | Сообщение # 196
Капитан
Фронтовик
Сообщений: 216
Репутация: 3
Статус: Дезертир
Quote (Nebiros)
Quote (FanOfAaskereia)
мы плоды генной инженерии может быть какой то высшей расы

А эта высшая раса является плодом генной инженерии какой-то сверхвысшей расы


А где та самая высшая раса, интересно почему ты не принимаешь Творца Единого, а принимаешь хер знает какую то расу. Тогда если следовать твоей логике, то ту (вымышленную) расу тоже кто то должен был создать?! А генная инженерия по своей сущности не возможна. Нельзя сделать человека с помощью земных средств, и даже если ты сможешь восоздать тело, то нужно сделать так что бы все внутри работало, нужны сигналы, нейроны, нервные импульсы, которых с помощью генной инженерией создать невозможно. Да и ещё плюс ко всему нужна душа.


DETECTED!!!

Сообщение отредактировал Inferno-Hell - Пятница, 15.07.2011, 15:27
 
NebirosДата: Пятница, 15.07.2011, 15:31 | Сообщение # 197
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 938
Репутация: 63
Статус: Дезертир
Quote (Inferno-Hell)
Да и ещё плюс ко всему нужна душа

Кто-нибудь объяснит мне, что это такое?


Отвергай прошлое, презирай будущее и отсутствуй в настоящем.
 
Inferno-HellДата: Пятница, 15.07.2011, 15:33 | Сообщение # 198
Капитан
Фронтовик
Сообщений: 216
Репутация: 3
Статус: Дезертир
Бог создал человека в раю, а человек поддался греху и не раскаялся. Суть в том, что человек сам пал, не при помощи бога. Земля место испытаний, один из этапов совершенства на пути к бессмертной жизни .

DETECTED!!!
 
NebirosДата: Пятница, 15.07.2011, 15:40 | Сообщение # 199
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 938
Репутация: 63
Статус: Дезертир
Quote (Inferno-Hell)
Бог создал человека в раю, а человек поддался греху и не раскаялся. Суть в том, что человек сам пал, не при помощи бога. Земля место испытаний, один из этапов совершенства на пути к бессмертной жизни .

Старый боянистый боян - 4 вопроса:
1. Бог всеведущ, да или нет?


Отвергай прошлое, презирай будущее и отсутствуй в настоящем.
 
Inferno-HellДата: Пятница, 15.07.2011, 15:43 | Сообщение # 200
Капитан
Фронтовик
Сообщений: 216
Репутация: 3
Статус: Дезертир
Nebiros, Я не знаю.

DETECTED!!!
 
Sid_ViciousДата: Пятница, 15.07.2011, 16:15 | Сообщение # 201
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 1537
Репутация: 71
Статус: Дезертир
Quote (Nebiros)
А эта высшая раса является плодом генной инженерии какой-то сверхвысшей расы



ну типа этого что то, хотя может и развивалась и эволюционировала в естественных условиях.

Quote (Inferno-Hell)
А где та самая высшая раса


Тот же вопрос а где ваш бог? (вымышленный)

Его существование не доказано, а вот существование инопланетных форм жизни оспорить крайне тяжело. Моя точка зрения всего лишь предположение мало просвященного в этой сфере человека, которое не доказуемо, не более.

Quote (Inferno-Hell)
Бог создал человека в раю, а человек поддался греху и не раскаялся. Суть в том, что человек сам пал, не при помощи бога. Земля место испытаний, один из этапов совершенства на пути к бессмертной жизни .


Если это правда, тогда он еще хуже, а Земля не место испытаний, а как будто его личный театр, он дарит человеку инстинкты, а потом как будто ради развлечения устанавливает противоположные правила игры - Смотри, но не смей трогать. Трогай, но не пробуй на вкус. Пробуй, но не смей глотать. И что значит пал сам, именно бог сделал все, он расставил декорации, он создал человека, а значит и он создал искушение противостоять которому, человек был не в силах, создавая человека бог не мог незнать об этом.


как говорил мой дед - "я твой дед"
 
NightRavenДата: Пятница, 15.07.2011, 16:30 | Сообщение # 202
Генерал-полковник
Модераторы
Сообщений: 2466
Репутация: 162
Статус: Дезертир
Quote (FanOfAaskereia)
Тот же вопрос а где ваш бог? (вымышленный)
На одной из лекций уважаемый профессор спросил:
— Есть ли среди вас верующие?
Несколько человек встали.
— Мы на нашем уроке химии будем изучать вещества, которые можно увидеть, потрогать и попробовать. А вот с Богом проделать этого нельзя, следовательно, Его нет. Теперь можете садиться.
Студенты сели, но один остался стоять.
— Вы что-то хотели? — спросил лектор.
— Скажите, профессор, вы видели свой мозг? — спросил студент.
— Нет.
— Вы его когда-нибудь трогали?
— Нет, — недоуменно ответил профессор.
— А Вы его пробовали?
— Нет.
— Так, может, его у вас нет?

Немного абстрактно, но суть отражает.


 
Sid_ViciousДата: Пятница, 15.07.2011, 16:34 | Сообщение # 203
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 1537
Репутация: 71
Статус: Дезертир
NightRaven, но это применимо и к моему предположению, разве нет?

Добавлено (15.07.2011, 16:34)
---------------------------------------------

Quote (NightRaven)
Немного абстрактно, но суть отражает.


Не отражает, при желании можно удостовериться в существовании мозга, а вот в существовании бога не удостоверишься,даже при фанатичном желании


как говорил мой дед - "я твой дед"
 
NightRavenДата: Пятница, 15.07.2011, 16:44 | Сообщение # 204
Генерал-полковник
Модераторы
Сообщений: 2466
Репутация: 162
Статус: Дезертир
Quote (FanOfAaskereia)
NightRaven, но это применимо и к моему предположению, разве нет?
Да, твоя гипотеза имеет место быть.

Quote (FanOfAaskereia)
Не отражает, при желании можно удостовериться в существовании мозга, а вот в существовании бога не удостоверишься,даже при фанатичном желании
Я и написал что абстрактно, потому как мозг есть, а существование бога весьма спорно, отсюда и возникает верю-неверю.


 
NebirosДата: Пятница, 15.07.2011, 16:58 | Сообщение # 205
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 938
Репутация: 63
Статус: Дезертир
Quote (NightRaven)
На одной из лекций уважаемый профессор спросил:
— Есть ли среди вас верующие?
Несколько человек встали.
— Мы на нашем уроке химии будем изучать вещества, которые можно увидеть, потрогать и попробовать. А вот с Богом проделать этого нельзя, следовательно, Его нет. Теперь можете садиться.
Студенты сели, но один остался стоять.
— Вы что-то хотели? — спросил лектор.
— Скажите, профессор, вы видели свой мозг? — спросил студент.
— Нет.
— Вы его когда-нибудь трогали?
— Нет, — недоуменно ответил профессор.
— А Вы его пробовали?
— Нет.
— Так, может, его у вас нет?

Бегает человек по берегу моря, зачёрпывает ложкой воду и кричит: "Ну нету тут китов, нету!"


Отвергай прошлое, презирай будущее и отсутствуй в настоящем.
 
UmbraДата: Пятница, 15.07.2011, 18:48 | Сообщение # 206
Подполковник
Призывник
Сообщений: 364
Репутация: 36
Статус: Дезертир
omellik, я не сгущаю краски, я говорю, как есть)
Quote (omellik)
изначально
, когда только появлялись зачатки той или иной мировой веры, не было таких жестких этих норм. Уже после образования некой формации, главенствующей над конкретной верой, утверждались все конкретные нормы и законы. Ведь не просто так христианство имеет столько течений, хотя суть у всех одна. Недавно кстати в Ирландии у протестантов был праздник - день победы какого-то там ихнего короля над католическими агрессорами. Это были средние века - в ход пошло насилие, столь осуждаемое христианством. В любом случае праздник был испорчен - католики закидали их бутылками с горючей смесью.
Что касается ислама, то семиты (арабы с арабского полуострова) и арамеи (арабы междуречья) всегда отличались жестокостью и кровожадностью. И их религия - отражение того, что вокруг нее. Кстати интересно то, что сами понятия "семиты" и "арамеи" пошли из Библии. Следовательно, часть христианства была позаимствована исламитами.
Quote (omellik)
двигатель прогресса

wacko Двигатель прогресса отправил в костер все, что имело прогрессивные идеи: гелиоцентрическую систему мира, знания о целебных свойствах трав и т.п. Духовный контроль и требования к верующим навязались по принципу - соблюдай и будет тебе благодать, прощение, рай и т.п. Проживи жизнь достойно и душа твоя будет спасена. Все строилось вокруг страха того, что будет после жизни - ад, геена огненная. В восточных религиях жизнь была лишь ступенью на пути к вознесению. Чистая карма возродит меня на ступень выше, реинкарнации и все дела. Вот что вдохновляло на подвиги - страх. Страх за свою душу, сознание (в буддизме). Надежду людям давала вера, а не религия. Даже исходя из самого лексического значения слова можно сделать вывод biggrin


Если вы охрипли, то, возможно, кто-то оглох

Сообщение отредактировал Umbra - Пятница, 15.07.2011, 18:51
 
Sid_ViciousДата: Суббота, 16.07.2011, 13:31 | Сообщение # 207
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 1537
Репутация: 71
Статус: Дезертир
Quote (Umbra)
Двигатель прогресса отправил в костер все, что имело прогрессивные идеи


Знаешь так как мы незнаем, что могло выйти случись все по другому следует с одной стороны принять это как благо. Конечно наука - важнейшая и ценнейшая область знаний, конечно учёный должен быть на многие ступени выше по социальной лестнице чем религиозный спекулянт, конечно на прогресс не должно быть никаких лимитов кроме целесообразности. Биоэтика не состоятельна. Этические нормы выходят из морали, мораль из философии и религии, которые не должны противопоставлять себя Жизни, но обязаны лишь её адекватно осмысливать. Т.е. всё что полезно для жизни - морально, и наоборот. Но следует чётко понимать что техника - не есть самоценность. Критерий прогресса - это его соответсвие интересам жизни. Уверен в те времена не все деятели науки могли столь адекватно оценить последствия своих изобретений как это сделал Тесла.

Добавлено (16.07.2011, 13:31)
---------------------------------------------
Касаемо позиции по отношению к христианству, я к сожалению так и не пояснил ее четко, попробую реабилитироваться.

Так уж случилось что христианство появившись как древний аналог коммунизма будучи перенятым на вооружение политическими режимами в своих корыстных интересах, всё же легли на народную почву нордических народов впитав в себя значительнейшие естественные, природные элементы языческой традиции.

Со времён средневековья христианство стало плёнкой в которой продолжало развитие пусть и искажённое, но всё же древнее естественное нордическое язычество. Традиционные церкви (в особенности Православные) и некоторые христианские ереси, например мормоны пронесли в себе заряд древнего языческого здравомыслия в вопросах элементарной народной культуры. Конечно философская, собственно христианская обёртка этой народности - подобна яду, но, благо народ не особенно то вникал в чудеса христианских догматов, воспроизводя под христианских соусом здоровые народные обычаи.

Сейчас это самое относительно здоровое христианство - является на уровне бытовом и вообще черезвычайно позитивным явлением способном временно противостоять деградационным процессам в нашей расе. При этом ряд более но возможных версий христианства, например евангелисты полностью "очистились" от языческих народнических элементов и сосредоточились на "чистом христианстве" в его библейских аспектах, со всеми вытекающими патологическими явлениями в виде мультирасовости и прочим.

Так что на мой личный и абсолютно субъективный взгляд - христианство, хоть методологически и вредно как болезнь дня нации (в рамках его парадигмы мне ближе здоровая и адекватная природная позиция Сатаны), но будучи меньшим из нескольких зол всё же полезно на фоне полного болота "либерального гедонизма". Старообрядческие культы (некоторые. Скопцы и Ко естественно не в счёт) - пожалуй самые здоровые явление в христианстве, наравне со старыми мармонами, запрещавшими в свою церковь доступ не белым - это пожалуй исключительно полезные явление для жизнеспособности расы, а их собственно христианский философский элемент не в счёт, на фоне множества чисто бытовых жизнеукрепляющих свойств.


как говорил мой дед - "я твой дед"

Сообщение отредактировал FanOfAaskereia - Суббота, 16.07.2011, 13:36
 
NebirosДата: Суббота, 16.07.2011, 13:40 | Сообщение # 208
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 938
Репутация: 63
Статус: Дезертир
Quote (FanOfAaskereia)
позитивным явлением способном временно противостоять деградационным процессам в нашей расе

Каким образом? Пока что, христианство в целом и РПЦ в частности повсеместно призывают к толерантности и терпимости. Немногочисленные старообрядцы и пр. неспособны координально изменить ситуацию.


Отвергай прошлое, презирай будущее и отсутствуй в настоящем.
 
UmbraДата: Суббота, 16.07.2011, 13:54 | Сообщение # 209
Подполковник
Призывник
Сообщений: 364
Репутация: 36
Статус: Дезертир
Quote (FanOfAaskereia)
Уверен в те времена не все деятели науки могли столь адекватно оценить последствия своих изобретений

Этого не могут и многие современные ученые, увы) Точнее, чаще те, кто может использовать их во благо своего народа. Есть открытия, есть желания ими поделиться. Но в средние века считали, что это проделки Диавола, а нынче - что это бесполезная хрень. Поэтому наши умы и утекают на запад. dry
Вряд ли Коперник не осознавал значения своего открытия о гелиоцентричности мира, учитывая, что церковь уверяла - в центре солнечной системы - Земля.


Если вы охрипли, то, возможно, кто-то оглох
 
Sid_ViciousДата: Суббота, 16.07.2011, 20:32 | Сообщение # 210
Генерал-полковник
Фронтовик
Сообщений: 1537
Репутация: 71
Статус: Дезертир
Quote (Nebiros)
Каким образом? Пока что, христианство в целом и РПЦ в частности повсеместно призывают к толерантности и терпимости. Немногочисленные старообрядцы и пр. неспособны координально изменить ситуацию.


Она прививает основы правильной морали и нравственности, насчет всего остального, я же говорил что оно просто меньшее из всех зол, но никак не идеал, или сгусток правильных учений и трактатов. И всё равно я за определённую катехизацию современного общества, с другой стороны это было бы допустимо в условиях прогрессивной позиции РПЦ, но я понимаю что Церковь станет главным врагом европейской интеграции России и демократизации общества. Как совместить православное благочестие и здравый смысл со свободой и европеизацией - я не знаю, это ависит от самой РПЦ, как внедрить в неё эти идеи мне совершенно не понятно. ПОэтому сейчас РПЦ - это скорее враг развития чем блюститель норм обеспечивающих жизнеспособность общества, но присутсвуют эти два нарпавления сразу.

Современная религиозность всё более "музеевицируется", превращается в традицию, в обряд, но не веру, и на основе этого можно говорить о устарении христианства. Конечно оно просуществует ещё не один век, а некие его культы может ещё перевернут историю, но рассматирвать христианство как парадигму общественного развития, как его общественный фундамент - значит хоронить перспективы идеи на корню.

Христианство эсхатологично, если бы оно в будущем мутировало, или из него вышла некая ересь ориентированная на "эсхатологию триумфа" с идеей сверхчеловека и прогресса - то да, пожалуй оно могло бы сыграть ещё активную роль в истории. Ну а пока авраамические религии просто вынуждены признавать прогресс, дабы выжить. Нехотя и со скрипом. Известна политика церкви в отношении изобретателей средневековья - их периодически сжигали. Гарантирую, если бы авраамическая религия удерживала свои позиции, то их бы жгли и по ныне. Впрочем и сегодня религия продолжает гнуть свою старую линию - борьба с клонированием тому пример. Безусловно что в отсутствии легальной политической идеологии обосновывающей евгенику и потимологию, вроде национал-социализма, религия становится единственным блюстителем сохранности общества, не позволяющая ему самому себя испохабить. И всё же авраамические религии не в состоянии стать локомотивом эволюции, максимум что они дадут - будут и дальше прогибатся и подстраиватся под прогресс скромно удерживая остатки традиционного благоразумия, хотя религия - плохой их хранитель. Благо РПЦ благодаря своей замороженности их как то ещё удерживает, а западные церкви уже признали и содомию. Впрочем никаких реальный оснований что РПЦ не последовало бы их примеру нет. Это лишь несколько подмороженный монстр, но суть его та же что и у Ватикана - лоялизм к реальности с попытками паразитировать на национальных традициях.


как говорил мой дед - "я твой дед"

Сообщение отредактировал FanOfAaskereia - Суббота, 16.07.2011, 20:32
 
Форум Black Metal » Разное » Общение » Почему я за или против христианства? (Тема создана в целях создания объективной картины о сабже.)
Страница 14 из 28«1212131415162728»
Поиск:

Хостинг от uCoz|